Alianza Fundación Carlos Slim y Khan Academy
México, D.F. a 14 de enero de 2013
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Sesión de preguntas y respuestas.
Pregunta: Para el señor Salman Khan, ¿Cómo se va implantar este proyecto? ¿Va a tener un depositorio para el contenido en español, o va a crear usted una página, o un sitio web en español conjuntamente con la Fundación Carlos Slim? ¿Cómo se va hacer que esto funcione?
SK: La forma como lo estamos trabajando en este momento ya tenemos un proyecto de traducción, ya empezamos a trabajar con la Fundación de Carlos Slim en ese proyecto, los videos ya están disponibles, hay varios portales a la Fundación Carlos Slim, y también en la plataforma de Khan Academy pueden encontrar estos videos.
En esta plataforma tenemos algo más que videos, tenemos ejercicios, retroalimentación, hay herramientas para los maestros, una de las cosas que estamos haciendo, y esta relación es una parte muy importante, es un catalizador. Estamos viendo cómo podemos crear la experiencia total, de tal manera que esta sea en español, y creo que en el próximo año van a ver ustedes que invertimos muchísimo, adaptando todos los sitios, internacionalizándolos, para que todas las características que tengamos en inglés, las encuentren en español también. Estamos hablando del contenido de la Khan Academy, pero la Fundación está hablando muy en serio de que vamos a trabajar para los estudiantes de Latinoamérica, en álgebra, pero también oportunidades para traducir la parte económica.
Estamos trabajando con la Fundación para tener profesores locales, expertos locales para desarrollar materiales y tal vez en un estilo muy similar también estamos trabajando con la Fundación para desarrollar esos materiales, para ver cómo podemos encontrar a la gente, seleccionarlos y darles las herramientas para poder llevar a cabo este trabajo.
Pregunta: Para el señor Carlos Slim, ¿De cuánto es la inversión que se está planeando para esta plataforma? ¿Cuánto van invertir la fundación y su empresa y también a quién va dirigido, o sea, quiénes podrán tener acceso a esta plataforma, estudiantes de primaria, secundaria?
CS: Vale la pena aclarar, no lo comenté, que ya en Estados Unidos los cursos de la Khan Academy están en 20 mil salones de clase. Esto es muy importante, éste es un refuerzo para los maestros, más concreto que el mismo libro de texto porque son cursos de 10 minutos. Quiere decir que el maestro tiene más tiempo, o la maestra, para platicar con los muchachos, hacer ejercicios, resolver problemas, interactuar con ellos.
Inclusive aquellos que tienen un poco más atrasado su conocimiento apoyarlos, etcétera, este es un punto. El segundo, sobre la pregunta concreta, va dirigido a toda la población sin excepción gratuitamente, los cursos van a estar disponibles en la red, en la plataforma que ellos han trabajado y que constantemente están evolucionando. Vamos a apoyar de una manera complementaria o suplementaria, o marginal, a la Khan Academy en Estados Unidos. El planteamiento que hemos hablado hasta ahora es de alrededor de cinco millones de dólares.
Pero en México va a ser ilimitado lo que ofrecemos a la Khan Academy para todo lo que podamos producir acá, trabajar acá y aportar desde México. Al mismo tiempo, estamos pensando que obviamente ya viene la 4G, que es lo que permite que los clientes de los teléfonos celulares tengan acceso a una banda ancha móvil. Eso viene de manera muy importante y en los próximos tres años creo que va a lograr un buen nivel.
Es todavía muy reducido el número de teléfonos inteligentes que hay en el mercado. En la población hay 90% de penetración, yo diría más de 100% para los mayores de 10 años. Hay que impulsar mucho la telefonía móvil, pero eso es un asunto de las empresas de telecomunicaciones.
Si ustedes ven la prensa, la televisión, o la radio, ven cómo están anunciando los teléfonos inteligentes, los accesos y los paquetes, etcétera. La Fundación tiene proyectado facilitar la conectividad y el acceso, y la posibilidad de que la población de menores ingresos de cierto nivel educativo, tenga acceso a estos cursos, ahí estamos pensando que los próximos tres años tenemos estimados alrededor de cuatro mil millones de pesos. Pero esa cifra es flexible, porque en la Fundación más que definir un presupuesto y actuar de acuerdo a él, definimos un proyecto y le damos los recursos que necesita. Entonces el planteamiento es de esa magnitud en este caso.
SK: Quiero darle un poco de seguimiento a lo dicho por el señor Slim. Uno de los puntos a mencionar es que la Khan Academy es una organización no lucrativa, como saben ustedes es una ONG. La misión es lo que viene primero: la educación a nivel mundial, para todo mundo.
Cuando hablamos de inversión estamos hablando de donativos, donativos para la misión, no estamos tratando de arrancar algo en Silicon Valley o algo similar.
Pregunta: Ingeniero, nada más precisar ¿Estos cuatro mil millones de pesos serían sólo para México? y ¿desde qué niveles inician estos cursos y hasta qué niveles llegan y cuándo iniciarían en América Latina?
CS: Comentábamos que la plataforma que tiene la Khan Academy, que ya está disponible, es para todo mundo, es educación gratuita de clase mundial para todos en todos lados.
Respecto de los niveles, no es enseñar a leer, es un poco más avanzado, quizás secundaría, puede ser que muchachos de quinto y sexto año de primaria puedan acudir, depende del interés que tengan, pero por ejemplo, la historia pueden acceder desde niños, es abierto en todos los niveles, pero básicamente yo diría que debe ser del interés de secundaria y nivel superior, pero desde la primaria los niños pueden acceder a la plataforma porque se explica de una manera sencilla y muy cuidada, muy corta, lo cual permite mantener la atención.
El planteamiento de que esta inversión que va a hacer la Fundación es en México, es porque las fundaciones mexicanas no pueden invertir fuera, entonces los programas en Latinoamérica los vamos a ir elaborando siguiendo la experiencia que vamos teniendo en México.
El planteamiento es que tenemos la intención de hacerlo muy intenso estos tres años: 2013, 2014 y 2015, que de alguna forma corresponden también a lo que la Comisión de Banda Ancha de las Naciones Unidas, la ITU, tiene para el 2015 en las metas del milenio. Por eso fijamos 2015, y este programa de estos tres años muy intenso para dar acceso y conectividad a todo mundo, el camino que hemos pensado es, por supuesto, esto de las bibliotecas digitales, en donde las personas puedan ir a la biblioteca, como van a una biblioteca actual, clásica, y en lugar de pedir un libro navegan a alta velocidad en las computadoras o laptop´s que hay ahí disponibles.
Pregunta: Ingeniero Slim, me gustaría preguntarle si han hablado con la autoridad educativa a este respecto, no sé si estos cursos podrían servir como apoyo a nivel primaria, a nivel secundaria y ¿cómo podrían ayudar a resolver el problema de la calidad educativa?, porque muchas veces no es falta de acceso a la educación en estos niveles, nivel básico, sino calidad sobre todo docente o de las mismas clases.
CS: La calidad educativa es un problema mundial, no es un problema nada más nacional. Hay países que lo han resuelto bien como Corea y algunos otros, pero lo que se requiere es aplicar, en mi opinión, esta tecnología para permitir darle al alumno y al maestro, esto es muy importante, esto es un apoyo a los maestros, la posibilidad de educar, de estudiar de una manera y actualizarse constantemente a través de este material y esta plataforma.
La verdad es que la educación que a mí me tocó vivirla, ahorita ha mejorado bastante, antes era memorizar todo, memorizar fechas, memorizar nombres, y ahora, después de razonar, en lugar de estar memorizando, ir razonando, y lo que aporta este proyecto es que también hay un gran número de ejercicios que permiten no solamente tomar la lección, sino ver qué tanto la ha uno digerido al hacer esos problemas.
Y también va a permitir ahora, y éste es otro de los atractivos; no sólo el razonamiento de una lección o de una clase o de un video, sino también buscar dónde puede encontrar la información, donde puede encontrar ese conocimiento que le facilite, con todos los instrumentos hoy disponibles, acceder al conocimiento de una manera rápida por las vías de la tecnología.
Parte del problema mundial de la calidad educativa es porque tenemos sistemas todavía un poco yo diría casi centenarios en todos lados, y la actualización que se está buscando en la Khan Academy también es congruente con esta modernización de la educación, dándole instrumentos al maestro, al alumno, a los padres de familia, a los investigadores mismos para tener un acceso ilimitado.
También habría que hablar no solamente para todos en todos lados, sino en todo tiempo también, en cualquier momento se puede acceder a estudiar, ya no hay la pena de que pregunta y no sabe y parece que es burro, o el maestro no puede contestar una pregunta y le da la vuelta. Aquí puede uno meterse sólo a estudiar a donde tenga el conocimiento de manera sólida y profunda y que lo conserve, porque muchas veces estudiamos en clase, nos aprendemos algo de memoria, estudiamos el día anterior al examen, hacemos al examen, nos va más o menos bien o bien, y al mes ya no nos acordamos que aprendimos.
SK: Básicamente quisiera reforzar lo que acaba de decir el ingeniero. Estamos hablando que es curioso, porque la Khan Academy empezó como un proyecto inicialmente para mi familia, que yo les di, y en esas épocas tempranas yo no estaba considerando, pensaba en ello un poco, pero realmente la educación, los temas que acaba de mencionar sobre México, nosotros tenemos los mismos problemas en Estados Unidos.
Se ha hablado con gente en Brasil, la India, en el Medio Oriente y tenemos exactamente los mismos problemas, a veces mejor, a veces peor en otro país. Pero lo que ha sido muy alentador para mí es que hace dos años, cuando empezamos a convertirnos en una organización real, tal vez los distritos escolares tomaron nuestras herramientas y las empezaron a usar, no lo esperábamos, y ahora tenemos más de 20 mil clases, salones de clases que las están utilizando, estamos hablando de más de 500 mil estudiantes.
Estamos viendo en esos salones de clase de que realmente es una herramienta adecuada para los profesores. Como se dijo, los maestros en los salones de clase donde nosotros crecemos, los maestros o nos estaban dictando una clase o estaban leyendo papel y se quedaba muy poco tiempo para que tutoreara a los estudiantes, sentarse junto a los estudiantes, pero cuando estábamos en un salón de clases teníamos qué guardar silencio. No teníamos que interactuar con nuestros amigos o hacer preguntas, teniamos poco tiempo para hacer preguntas.
En lo que estamos viendo en las clases que empiezan a utilizar esta tecnología, los estudiantes consiguen los videos a su ritmo, cuando se les olvida algo no tienen que sentir pena, pueden pedir el material nuevamente y repetirlo.
¿Qué es lo que pasa afuera del salón de clases? Algo que realmente quiero enfatizar aquí es que tengo a niños muy pequeños y yo quiero que ellos vayan a un salón de clases físico y que tengan maestros sobresalientes a su alrededor, pero cuando llegan a los salones no debe ser una lección dictada, sino básicamente queremos que el 90% del tiempo de los profesores que están dando clase lo dediquen a trabajar directamente con sus estudiantes.
Muchas de las herramientas en Khan Academy es porque yo era el tutor de mis primos y dije: "¿Yo qué quiero saber de mis primos para poderles enseñar mejor?", y me pregunté: "¿Cómo podemos dar información a los maestros para que identifiquen qué estudiantes batallan con qué materia, para que cuando vayan al salón de clases el maestro pueda intervenir de manera muy constructiva para que los estudiantes trabajen entre sí, se tutoreen unos a otros?.
Si el estudiante no tiene acceso a nada, si a lo único que tiene acceso es a la página Web, le podemos dar una buena educación, pero se mejora muchísimo si están en un ambiente físico con sus pares y con un maravilloso maestro.
Pregunta: Al profesor Khan. He leído que se puede ser igual profesor que alumno y puede ser un profesor tal vez estando en Calcuta y un alumno estando en América. ¿Cómo es exactamente este proceso para saber quién puede no ser alumno, sino enseñar a través de estos videos? Por otro lado, preguntarle al ingeniero Slim obviamente la barrera del idioma es muy importante, tengo entendido que ya hay muchos videos en español, si se piensa ampliar obviamente, si tienen algún plazo para conocer más videos en nuestro idioma.
SK: Voy a contestar la primera pregunta, si le entendí bien. He hablado mucho de esto en mi libro. Algunos de los mejores salones de clases son aquellos donde los alumnos se enseñan unos a otros, un estudiante está más adelantado que otro, otro se está rezagando, y a veces son los mejores profesores los estudiantes que ya entendieron y puede apoyar a otro estudiante.
Una de las cosas es que es muy bueno conocer el álgebra, pero la capacidad para comunicarse, para explicar, para tener empatía con los colegas o compañeros, es una habilidad más importante que las matemáticas. Queremos promover esto en el sitio mismo, queremos llegar a un punto, lo empezamos a hacer un poco, de que pueden entrar al sitio, pueden hacer una pregunta y los estudiantes de otros lugares participen. Digamos que yo hago un video, ustedes tienen preguntas sobre el video, hacen preguntas y otros estudiantes del mundo pueden contestar las preguntas, queremos ampliar esta área. Estamos en las etapas iniciales, pero si tienen problemas de inmediato los podemos conectar, en este momento no lo podemos hacer, pero esperamos poderlos conectar con estudiantes en su mismo país o de otros países que los puedan ayudar a ustedes con su problema.
Voy a contestar un poco la pregunta que le hacen al señor Slim: Sí, la intención es continuar traduciendo definitivamente al español, y a todos los idiomas, en Latinoamérica y en otros países.
CS: Como dice Javier Elguea tenemos ya como 550 y vamos a tener mil 300 en tres o cuatro meses. Los estamos trabajando con la UNAM para que sean maestros los que hagan la traducción y no pierdan el sentido didáctico los cursos.
Pero habrá otros que habrá que hacer en México. Por ejemplo, los de historia, la historia universal, los que hagan ellos serán muy buenos, la historia de Estados Unidos, pero nos interesará más hacer historia de México, y lo que platicábamos de algunas carreras técnicas para capacitar a las personas para trabajar, por ejemplo, en cuestiones sobre todo donde esta nueva civilización va a generar los nuevos empleos.
Los nuevos empleos van a estar en la tecnología de la información, trabajar en ella, trabajar seguramente el turismo, el entretenimiento, la gastronomía va a ser importante, la salud, el cuidado de la salud, buscar que se hagan cursos en esas actividades que están demandando empleo calificado.
Hablábamos de algunos que se hagan acá, y por supuesto dentro de la plataforma de la Khan Academy hay estudios estadísticos y probabilísticos de cuáles son los cursos que más se ven, qué probabilidades hay de que el alumno pueda subir de nivel para que empiece a ver otro tipo de problemas. Si el alumno ha hecho "x" número de problemas acertados, lo invitan, le dan la dirección de cómo ir a problemas más complicados para que vaya subiendo de nivel, y todo eso viene en línea en la plataforma que ellos están desarrollando.
Lo que decía Salman de que todo el dinero que tienen ellos es de un proyecto sin fines de lucro para mejorar y ampliar el espectro y la capacidad de servir a más gente en más lados. Es importante cómo con tan poco dinero han hecho tanto, y de hecho su presupuesto para los próximos años sigue siendo … el de este año, por ejemplo, para un proyecto tan grande, parecería que podría ser enorme, pero es de un poco menos de 10 millones de dólares. Eso es para que señalen cómo es la entrega de las personas que trabajan en la Khan Academy y cómo tienen muy bien cuidados sus gastos.
Empezó él en un cuartito a hacer los videos y tienen cuidado en el proyecto, y se enfocan con alto nivel de capacitación, tienen educación del MIT, un alto nivel educativo, experiencia, aunque son muy jóvenes, y la verdad es que hacen casi milagros. Los recursos que vemos que van a usar en los próximos años son todos enfocados a mejorar la plataforma, el software, los cursos, para ampliar la posibilidad de ofrecerlos a más personas e ir innovando para poder dar acceso a la población en todos lados.
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